抖音上的评论怎么有种微妙的违和感

lvlvnn

现在刷会抖音，越来越没法看了，新闻类下面清一色反，仿佛生为中国人就有罪就该死一样安静的刷点娱乐类也不行，评论里不管多远的题材都给你带到中国上来，莫名其妙啊

5 ?) P  f" O" W8 N2 R9 `; {; P以前有这么多吗？而且风向一边倒，贴吧还有个你来我往呢，抖音评论区这么奇怪吗？
! R0 H% f# S, o而且也不是讨论哪里做的不好该如何做，百分之九十是阴阳怪气中国，这些真的是真人吗？
* D* f- b$ Q+ q1 ~- G3 n是民心如此还是带节奏还是抖音内部推波助澜？
我个人算中立吧，但打开这破APP现在看到的只有戾气，以前天天刷，现在就看会影视解说。
. A% ?# J7 G9 L多看一会都会被影响到情绪
狼友们有类似的感觉吗？
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啊啊水电费

受害者变多了呗，还能因为什么，现在家里被饿了三年看别人在外面嗨还能给你好脸色看那才是有问题
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SCQPW97

兄弟，把心态放平，好好学习，如果你还是个学生，那么多读点书，多学点知识。如果你不是一个学生了，那么建议空闲时间还是学点技能什么的，同时也可以多看看书。有些东西不是你我能够凭借一己之力改变的，说得难听一点，你我改变不了任何东西，有时候咱们连自己都改变不了。这只是个黄色论坛，兄弟累了可以来这里放松放松，但是不能整天沉迷这里，心里面有疑惑，有问题，那就去学习，去寻找答案，别人的话永远都只能是参考，这些话是对你说的，也是对我自己说的，望共勉！

qblixin

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lvlvnn 发表于 2023-7-14 15:03
0 K5 c, _7 v/ \7 ?不会觉得冒犯，经常看你回答一些时事类的问题，不时有非常精彩的回答让人醍醐灌顶
这张图也很有意思，也 ...

“两方互不理解” 这事，其实也挺好理解的.....拿我身边的人举个例子吧：

: e0 _5 m4 }% v' r. r+ `之前疫情那会儿，我爸妈是坚定的疫苗积极分子，当我劝他俩 “先别打，观望一下再说” 的时候，人家压根懒得搭理，早早地就去打了。

当时他们对疫苗的理解，就是这玩意 “百利而无一害” ，所以他们会很疑惑：为何有人不愿去打？太自私了吧？这是要跟国家作对吗？？

但后来的几年，当他们逐渐从身边人那里得知了诸如「“疫苗也是有可能引发不良反应的”、“正常的药物研发，需要做长期的临床试验，以验证安全，但目前的疫苗全部都是紧急上市，未经历过这个过程”、“国内的疫苗效果似乎不如国外的好，而且很多临床数据也不透明”、“听说市中心医院收治了不少因疫苗致死的案例”、“医院里只能打国产疫苗”、“国内做核酸检测的企业，好像被爆出是关系户，那疫苗呢？” 、“当下的疫苗，无论国内外品牌，其实很多都因为 '概率太低' 而达不到防疫标准，根本称不上'疫苗'”、“疫苗和核酸其实不是免费的，是从医保账户里出的钱” 」等等等消息后，我再问他俩 “第二轮感染高峰据说就要来了，要打疫苗吗？”，他俩的答复就变成 “打个P” 了。
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再比如，若想让一个文革时期的红小兵认识到 “文革是错的”，该怎么劝呢？ 答案是：没用，当对方的小脑瓜里对「市场经济、法制建设与司法公正、人身权利、对文化与历史的摧残、对领袖的过度神化、选举监督机制、基于恶意解读的举报机制、全球化」这些东西压根没有概念的时候，无论去劝啥，对方都只会觉得 “这人不爱国”、 “我的领袖和祖国受到了侮辱"、"这不会是台湾派来搞煽动的特务吧？"。

# F* X( b% l9 z4 n“讨论” 这件事，需要存在一个前提，就是：「进行讨论的双方，必须对事件的全貌，以及背后相关的理论知识，都要有同等的、全面细致的了解」。当这个 “前提” 无法获得保证的时候，最终无论说啥，都只能是沦为鸡同鸭讲。

. X! b* Y9 \2 I  i! O7 A' ^0 j1 w" F因此，墙内的人们其实也想 “好好讨论事情本身”，但 “审查机制” 和 “墙” 存在的目的是什么？不就是为了阻碍这个 “前提” 的产生吗？  

比如我写在这个论坛上的东西，在墙内几乎100%会被删帖......
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( V# k+ W9 p, W# i! x, w3 c: D再因此，当网站评论区里的 “对新闻事件内容本身的传达，动不动就触发敏感词，导致发不出来” 以及 “正常的反对意见全被删评” 的时候，可不就只剩下 “拥护者” 和 “阴阳怪气者” 这两方了吗？  


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再说 “逢中必反” ，

. F2 y5 |$ K9 B说这事之前，得先提一嘴 “爱国主义与民族主义” 。

“爱国主义与民族主义” 这俩玩意，适量存在的话，有助于加强国家凝聚力，甚至帮国家度过难关，是好事。但一旦极端泛滥的话，就极容易化作根基，催生出法西斯主义。
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% N. G5 w0 \% Q# M* q$ x% j, ?就国内目前的情况：
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一是党和政府为了利于统治、转移国内矛盾，因此乐于炒作这个。

二是资本为了赚钱，也乐于顺应上面的政策，搞 “爱国营销” 这类的 “爱国税生意”。
例如，最为典型的某两个国产品牌，但凡有人敢从网上说它俩的不是，评论区立马就会有人冲出来，一拥而上恨不得开除这个 “见不得国内好的卖国贼” 的国籍。具体是谁，想必你也知道......  “伏拉夫” 应该也看过吧？从他的成功，也能侧面看出国内吃这一套的民众基数有多大了，情况荒诞到、多到超乎想象。

因此国内的 “爱国主义与民族主义” 水平，其实早就有 ”过热“ 的嫌疑了，甚至当下已经发展到有些危险的地步了.....

% o; m$ G6 e1 U; O1 X9 v想当年的德意日三国政府，对这俩主义，一个比一个炒作得火热。从我们的角度来看，他们是 “对外侵略、不干人事”。但从人家的角度来看，自己干的事可合理正当着呢：

! _( z' f4 [. Y, J比如德国士兵是 “一战战败，被其它战胜国制裁+欺负，民众觉得心里憋屈” + “其他老牌国家能通过战争占殖民地，我德国作为后来者，要同它们竞争，有何打不得它们？”  + “煽动民众仇视外国” + “雅利安人是世界上最优秀的种族，犹太人罪孽深重，被全体关进集中营很合理” + “领袖与党至上，民众要服从命令，德意志万岁“

日本士兵就不说了，国内应该都知道，高呼 “板载” 就完了。
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再比如我国，若是上头某一天拿 “中国作为后来崛起者，必然遭到美国的敌视与其小弟的嫉妒，当下又面临被世界合力制裁打压的情况，觉得憋屈” + “台湾是我国的固有国土，是内政，收复理所应当，既然多数台湾人已经被台独势力洗脑，不得已时，就需要以武力入侵来解放这部分台湾人” +  “煽动民众仇视外国” + “中华民族是世界上最优秀的种族，白皮和黑人全是洋垃圾，你不赞成就是跪舔它们”  + “党和领袖万岁，听党指挥，复兴中华” 作为组合，要民众去攻打台湾和它国，你觉得很多人是否会赞成？
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3 _* \# u- n' F& W1 v7 E2 R若是赞成的话，那可就入套喽..... 这跟 “红小兵理解不了文革错在哪“ 是同理，就不展开说了，只能说 “爱国之情一般没毛病，但爱国行为容易出毛病，且当事人当时一般不容易发现，只能事后后悔”
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但可惜的是，人类唯一能从历史中吸取的教训，就是 “人类一般不会从历史中吸取教训” ......

9 x1 s$ V7 x$ E/ Z" J6 e, q9 e/ d通常情况下，有幸读过历史（或说通过读史，从而学到某些理论知识的）的人，一般能做到以史为鉴，不会重蹈前人的覆辙。但很多时候，却只能眼睁睁看着不懂历史的同胞们重蹈覆辙，然后自己还被人群的洪流裹挟着走.......
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; b: L# f( X* o2 F1 h% f5 a综上，所谓的 “逢中必反” ，其实背后的成因是很复杂的，有多种可能....
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有的可能是 “试图通过指出不足（可能说对也可能说错），对国内过热的极端情绪进行降温”，
" E( e) T3 N* P4 m( y' A有的可能是 “曾经被收过爱国税，因此现在看到商家搞类似的夸大、忽悠类的宣传就痛恨，提出反对（可能说对也可能说错）”，
1 O$ Q  H$ C) V- T" G' `$ l4 W3 h  x有的可能是 “主楼的内容、报道，确实客观存在不实或夸大，因此自己想说点客观真实的情况（可能说对也可能说错），
. R! X2 c+ G) |有的可能是 “被国内的某些情况或审查机制给恶心坏了，试图通过发言泄愤（可能说对也可能说错）”，
! T) |+ x6 Y& s3 L$ w$ b" F9 g还有的可能是......（之后省略）
以上这些原因，又或者是两条或多条原因的综合，都可能会被不理解的人（例如红卫兵的例子）认为是不爱国。

总之，客观来讲，确实不排除有 “外国水军故意煽动” 的情况。但是国外水军又能有多少呢？目前的AI，仍很难做到长篇对话时不漏马脚。真人水军，即使把各国的经费都加起来，几千人应该到顶了吧？几千人服务一个拥有10亿网民的巨大市场，结果就是你这辈子可能也见不到几次真人的外国水军。
因此，如果有人，一股脑地把所有 “它不理解的发言" 都囫囵地认为是 “50W” “不爱国”，那必然也是错的。
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. w& ]4 Q% {0 r7 e2 c) Q最后再说，怎么让人好接受。
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不知你有否看过 “心理咨询师接待来访者”  或 “劝陷入传销的人醒悟过来” 或 “情侣、亲友、亲子相处” 之类的教程。
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在这些课程中，一般在开头处，就会着重强调 “在交流过程中不要对当事人进行批判”  的重要性：因为 “批判当事人” 只会让自己爽，但因此带来的逆反心理与对抗情绪，却会对两方的交流产生严重负面影响，十分有害.... 所以必须得杜绝这点，没有任何商量.....

- @0 V9 E, O" X" @+ T; q: n* a个人的一点心得是：在谈论这类政治问题时，交流过程中尽量不要用 “你” “我”这类带有指向性的词汇，如果必须要有的话，后面尽量不要放比较激烈的词眼。
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全文尽量使用第三人称进行描述，行文会显得没那么具有刺激性。
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另外，遣词造句的时候，尽量选个心绪平静的时刻。
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" j) d6 @9 p( M% B% a/ N同时，生活中尽量别受气，或者受了气当即怼回去，好好发泄出来（其实这条才是重点....）。有过写作经验的应该都知道吧，一个被生活折磨得满腔愤恨的人，字里行间中的负面情绪是无论如何也掩盖不住的，动不动就隔着网线，溢满别人的手机或电脑屏幕......

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3 S6 @" U4 x- H! _; D! _再另外，想要说服别人的话，前提当然得是 “自己的内容是有道理且经得住客观检验的”。至于要怎么写，我在这论坛上别的帖子里有提过，应该会有点帮助吧？：

无论自己的立场自认属于哪一方，眼界中也不应该只存在一种世界、一种观点。
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, w8 |& b+ e' s- L3 ~9 G" B例如社交平台上，不要只关注自己喜欢的东西，那样只会愈加让自己生出“世事洞明”的自大感。至少也要关注几个跟自己观点看法相反，或是未知领域，或是生活方式完全不同的人。

: J) O' p6 |; \; ]% F' J& B当然，这不是推荐你去关注某些“傻X”......  而是对方虽然跟自己不同，但却能感觉出来，「他的观念是有某些理论或现实支撑的」。只不过可能这些东西，自己现在还不懂，或是从未接触过，因而不能做出「理解或是有力的反驳」。
+ I/ i4 @- s0 U$ T7 k
, |4 K, {1 \: U& ?3 W如果对方也乐意分享自己的见解与生活，那么多关注一些这样的未知世界，对自己是极有好处的，能拓展自己的眼界与知识面。

: o$ Z8 u4 D/ {2 e' |3 K! q大家都是从网上萍水相逢，也没啥直接矛盾，何必动粗口呢，最多也就不过拉黑嘛。

, h& |1 g, I) d/ ?( ?% _如果判定对方的知识量可能存在不足，因而无法理解自己的话（还是红卫兵的例子），那....要么就选择别说了，要么就等有时间的时候，尽量把前置的知识都详尽地写出来。

' P* p3 `3 X3 ~8 k( v' O. o: q# l+ o
如果对方还理解不了，那要么就是自己错了；要么就是对方的信息\知识储量底子实在是太差了，补一点根本就不够；要么就是因为生长环境差异，或政权邪教传销洗脑等其它原因，导致三观、立场差异过大。无论如何，建议放弃吧.....

+ ^. g6 u" D- N5 H& V7 g毕竟从网上发言，是为了分享、是为了告诉别人“我也这么想”，而不是为了四处找人吵架。
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qblixin

看了主楼的内容，突然想起了几年前缓存下的这张图........ 于是就发上来了
1 ~7 k' n0 r1 S( Y, I8 ?先着重声明一下，兄弟，我并没有阴阳怪气或怼你的意思.......  若是感觉被冒犯的话，给我说一声，我就把它删了.......

handsome110

别说抖音了，这就有，翻下一个讨论润出去的帖子，2个不明生物狂发。习惯就好

訫77

因为疫情很多人都有怨气有失业的有破产的，以及国家种种问题也放大了，怨气很重的，就比如我自己疫情的时候在广州的白云机场干过一线安检…真不是普通人能待的地方…虽然工资有发，但种种条令限制以及委屈外加堂堂大机场缺人又补这补哪的上面的还经常劝告下面一线的人要有奉献和吃苦耐劳精神…唉…总之我认为国家大事真的与民众无关，挣钱存钱不过都是想过自己想要的生活罢了，什么为中华之崛起而读书你或许问问在学校的学生也许有人认可，在社会工作久了的你看能有几个…或者多问问身边的人，你的理想是什么？大多数恐怕都没有，有的只是为了钱有了钱能过自己想要的日子，仅此而已。

lvlvnn

qblixin 发表于 2023-7-14 13:06
, e# s6 K3 O' ~5 e3 `' A3 T看了主楼的内容，突然想起了几年前缓存下的这张图........ 于是就发上来了
- N$ |# g- M0 ^先着重声明一下，兄弟，我并没有 ...

! d7 {3 c: v5 g0 ^; p不会觉得冒犯，经常看你回答一些时事类的问题，不时有非常精彩的回答让人醍醐灌顶
这张图也很有意思，也许是我没深陷泥坑，鞭子没挨到我身上所以我站着说话不腰疼觉得是他们偏激了
0 L& r& S6 P1 o8 J% N但现在抖音评论在前面的看久了总给我一种，社会动荡，国之将亡，中国人生而有罪，骨子里低人一等的感觉
- \/ |7 D5 f9 }) S其实他骂国骂家我也明白要想不生气就别带入，一辱华我总觉得在辱我，一阴阳总觉得急躁
我不反对批评和骂中国，因为很多屁事自己看了也觉得黑
7 G9 j6 Z9 D! M  E! M但对于逢外必舔，逢中必反的评论总是觉得不那么真实，他们没活在天底下吗，有这么的不堪吗，
, a8 V; E# E$ W+ B从最开始的反驳他们，然后对骂，越来越焦躁，我要怎么才能保持平常心
1 s1 M) k+ Z. }1 g4 f1 `; f9 m' P0 o遇到类似“挣美刀花美刀，日本韩国怎么怎么”等头痛言论，我不发言实在受不了..
: y/ V, _6 ]6 ~* t, q发言又后悔，不会有人和你辩论，只有无尽的对骂..
2 z$ v- f! G6 j& ?- D/ w其实看到这你一定也了解我什么个成分构成了..
. y+ Q  C+ @! G* r7 t- h经常看你留言解析，如何像你一样尽量不代入个人情绪客观的表达观点让两方人都信服呢
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kbdj

当初鸭脖事件还不是闹大了才澄清的，负能量的源头不就是官方，当初河南银行事件应该不会忘了吧，还有富士康那些破事，房价奇高公摊独一无二（发明这玩意的香港都不用了），还有官方发土木在四十度下艰苦奋斗，但实际怎么样评论下面就可以看到了，这些并不是失误或是怎样，而是本来就可以避免的事，甚至本来就应该改正的事，加上现在经济情况这样，那三年怨气攒了很足，我觉得很正常，没有一个国家是完美的，但有问题不改就有问题了，就好像外国天天吐槽枪支泛滥，美国自己也说，但官方就是不改，不应该说吗？

3DMjifeng89455

你是看不到那些官方明目张胆的撒谎吗?

mengyapeng

我只能说有自己的判断吧，现在大环境大家都不好过，再多的粉饰太平都没用

emiya123

抖音刷得少不太知道，但b站上很多低级号会刷各种消极评论的，可能是机器人或水军，但确实存在那种啥也不是只会在家啃老在网上指点江山的废物，网上那么跳梁小丑到现实中敢这样吗，不用在意他们，保持自己的观点和看法，在别人报怨社会的时候丰富自己的经历多长见识提高学识，你们注定是两个世界的人

瑜生公瑾

所以我现在基本不怎么刷抖音了，就算刷一会儿也不会看评论区，太智障了。

wyhgzg

微博更是重灾区，看看就好了，不必理会

我从太阳来

人心不是一天就凉的啊

ahtyww789

“讨论哪里做的不好该如何做”，如果你真这么做，那就是涉政。
封杀你都是小的，标准做法是让你进去蹲几天。
咱们国家能讨论政治的就5个人，明白吗？
$ g2 Z0 e4 {% N4 t8 W# I下面的那1000多人是提供意见的，不是讨论政治的。

handsome110

少刷点抖音微博，带节奏的重灾区，舆论战一直如此，日本没钱治理核污水，外务省可有的是大把的钱找水军。欧美就更不用提了。全球经济都不好，国内也确实很多方面做的不好，但是互联网时代就会被无限放大。远离这些东西，好好生活才是真的

rpousty

最近又F了一大批差扁小姐姐，可能大家火气都比较大。。。

gaoyuchen173

大家都想发财，都想不劳而获，反正我看见这些评论都一笑而过

114514@apk

抖音是这样的，核心竞争力就是反智。顺便这个论坛比抖音更不堪

1分1秒

你看啥就给你推啥，不点开或者点不感兴趣，回到正确的推送

wosh555x

lvlvnn 发表于 2023-7-14 15:03
不会觉得冒犯，经常看你回答一些时事类的问题，不时有非常精彩的回答让人醍醐灌顶
! ^: t7 V+ O2 {. K这张图也很有意思，也 ...

" n! ^4 G4 A. k/ m, _说实话看到有人说我还很爽因为比起那些人让他们没书读的人更可恨，还有中国大妈大叔这里都广场舞碰瓷讹人的，去了国外还这样别人不得不辱了，你想想你被搞烦不烦。该死的愚民疲民，一直如此。想要别人改观还长着呢

wosh555x

我从来不觉得骂的是我

hehehe162193

lvlvnn 发表于 2023-7-14 15:03
不会觉得冒犯，经常看你回答一些时事类的问题，不时有非常精彩的回答让人醍醐灌顶
8 B5 s3 t+ M3 n3 a. M这张图也很有意思，也 ...

3 g& o: {% q7 M" U& Y+ y只能说别看评论区，想改变一个人的认知跟让狗不吃肉一样的难道的